W dniu 18.12.2009r. miałem okazję brać udział w spotkaniu z panem doktorem Ludygą i panem doktorem Simką w sprawie zabiegów poszerzania żył szyjnych, u pacjentów chorujących na stwardnienie rozsiane. Spotkanie to miało na celu:
Zabiegi udrażniania żył szyjnych wewnętrznych zaczęto stosować w USA i we Włoszech od 2002r,. na podstawie obserwacji, które mówią, że 95% pacjentów ze stwardnieniem rozsianym ma zaburzony przepływ krwi w żyłach drenujących mózg i rdzeń kręgowy. Zaburzenia te polegają nie tylko na zwężeniu żył, lecz także na zaburzeniach pracy zastawek żylnych oraz występowaniu różnego rodzaju przeszkód anatomicznych w świetle naczynia. Nie wiadomo niestety, czy zaburzony przepływ krwi żylnej, ma rzeczywiście wpływ na występowanie stwardnienia rozsianego. Nie wiadomo także, jaki procent osób, które nie chorują na stwardnienie rozsiane mają prawidłowy/zaburzony przepływ żylny?
Obaj Panowie zgodzili się z opinią, że metoda ta, nie jest panaceum w leczeniu stwardnienia rozsianego. W związku z tym, największe korzyści z jej stosowania, spodziewane są w grupie pacjentów chorujących na postać remitująco – nawracającą stwardnienia rozsianego, w początkowym stadium choroby. Leczenie operacyjne w postaci zarówno pierwotnie, jak i wtórnie postępującej, a także rzutowej ale bardziej zaawansowanej (EDSS>6) nie jest obecnie zalecane, ze względu na potencjalnie niewielką skuteczność. Należy jednak pamiętać, że pacjenci z postacią rzutową choroby, w początkowej jej fazie, to grupa osób, która spełnia kryteria włączenia terapii interferonami i octanem glatirameru. Ponadto, osoby te, mają szansę brać udział w badaniach klinicznych nad lekami nowej generacji, w leczeniu stwardnienia rozsianego, które odznaczają się wyższą skutecznością hamowania progresji choroby od obecnie stosowanych. W związku z powyższym, decyzja o leczeniu wyłącznie chirurgicznym jest obecnie nieuzasadniona.
Leczenie chirurgiczne w ośrodkach, włoskim, amerykańskim i katowickim podzielić można na dwa rodzaje zabiegów. Pierwszy z nich, polega na mechanicznym rozszerzaniu żyły szyjnej za pomocą balonika. Drugi z kolei, to zabieg wszczepienia metalowego stentu do żyły szyjnej. Zaletą pierwszej metody jest fakt, że nie ma pozostawionego w świetle żyły ciała obcego, co zmniejsza ryzyko ewentualnych zakrzepów oraz nie stanowi przeszkody w wykonywaniu badań rezonansu magnetycznego. Wadą natomiast jest to, że wielu pacjentów, po pewnym czasie będzie miała ponowne zwężenie naczynia, co może być związane z koniecznością wykonania kolejnego zabiegu. W przypadku drugiej z metod, zaletą jest trwałość poszerzenia żyły, wadą większa tendencja do zakrzepów i potencjalne ograniczenia w wykonywaniu badań rezonansu magnetycznego, a także, (do tej pory zdarzyło to się tylko w jednym przypadku w USA i miało związek z błędem technicznym) możliwość przesunięcia stentu w stronę przedsionka serca. W obu przypadkach istnieją również potencjalne, niewielkie zagrożenia miejscowe, typu infekcja rany oraz powikłania związane ze znieczuleniem. Do tej pory obaj panowie przeprowadzili około 20 zabiegów, bez powikłań w czasie obserwacji. Zabiegi wykonane były w ciągu ostatnich dwóch miesięcy br. Obserwowano korzyści polegające na zmniejszeniu dysfunkcji pęcherza moczowego, mniejszego uczucia zmęczenia, zmniejszenia uczucia zawrotów głowy i zaburzeń równowagi. Z obserwacji pacjentów we Włoszech i USA wiadomo, że u niektórych pacjentów po zabiegu poszerzania żył szyjnych za pomocą balonika, utrzymywał się mniejszy niedowład kończyn do czasu, aż ponownie nie wystąpiło zwężenie. Obserwacje te nie są niestety jednoznaczne, gdyż pacjenci ci, otrzymywali równolegle interferon i nie wiadomo, na ile obserwowano skutki leczenia operacyjnego, a na ile skutki leczenia interferonem. Reasumując, udrażnianie żył szyjnych, jako metoda leczenia stwardnienia rozsianego, jest na tyle nowa i niezbadana, że na dzień dzisiejszy, nie może być rekomendowana, jako alternatywa leczenia „tradycyjnego”. Ze względu na występowanie opisywanych wyżej korzyści, zwłaszcza w leczeniu zaburzeń oddawania moczu, wskazane jest jej rozważenie u pacjentów z postacią rzutową choroby, którzy mają niewielkie zaawansowanie choroby i krótki czas jej trwania jako leczenia wspomagającego. Wątpliwe jest natomiast kierowanie na ten zabieg pacjentów z postacią postępującą choroby. Wszystkie wnioski, które przedstawiłem powyżej, wynikają z obecnego stanu wiedzy i mogą w przyszłości ulec znacznym zmianom, w zależności od dalszych obserwacji i wyników prowadzonych badań.
Zapraszam do komentowania artykułu
Czy w postaci postępującej sm zatrzymanie choroby poprzez udrożnienie żył to nie sukces??
Tak, byłby to sukces. Nie wiemy jednak ciągle, czy wykonanie tego zabiegu w jakikolwiek sposób, przybliża nas do tego sukcesu...?
Z lektury artykułu wynika, że jeśli ma się ppsm, to raczej nie ma szans na poprawę po zabiegu. Ja chcę jednak zaryzykować, gdyż pomimo 6 lat choroby nadal chodzę a diagnoza ppsm nie wydaje mi się wiarygodna gdyż mam rzuty choroby (np w VIII br). Nie są one tak spektakularne, ale neurolog w badaniu je potwierdził. Jakie są kryteria kwalifikacji do tego zabiegu? Gdzie umieszczone stenty dyskwalifikują badanie mri głowy? Czy ta dyskwalifikacja jest bezwzględna? Jakie stenty mamy do wyboru? Czy tylko metalowe? Czy może również z tworzyw sztucznych? Jak długo po zabiegu trzeba brać środki obniżające krzepliwość? Pan R. Wierciński brał fraxiparinę przez dwa miesiące. Pozdrawiam.
Ze względu na krótki czas istnienia metody, jak i niewielkie doświadczenia w tym zakresie nie ma określonych ścisłych kryteriów włączenia lub wyłączenia do zabiegu. Lokalizacja stentów określana jest w trakcie przygotowania do zabiegu w czasie wykonywania badań obrazowych (USG, MRI). Po zabiegu wskazane jest zażywanie leków przeciwkrzepliwych ze względu na obecność ciała obcego w naczyniu krwionośnym, co zawsze zwiększa prawdopodobieństwo tworzenia zakrzepów. Jeśli chodzi o przeciwwskazania do późniejszego wykonywania MR np głowy lub szyi, jest to sprawa uzależniona od wielu czynników i należy ją omówić indywidualnie przed zabiegiem.
Dziękuję za błyskawiczną odpowiedź. Interesuje mnie jeszcze sprawa rodzaju stentu. Czy lekarz ma do wyboru tylko stenty metalowe czy istnieją także stenty z tworzyw sztucznych?
Tę sprawę trzeba omówić z osobami wykonującymi zabieg.
Jak duży jest odsetek osób z powikłaniami żyły nieparzystej? A także lokalizacji innej niż żyły szyjne czy kręgowe? Jakie znaczenie ma krążenie chłonki w okolicy kręgosłupa?
Witam. Myślę że w końcu coś się w Polsce ruszy, po tych artykułach bo jak dotąd to chyba był marazm.
Mnie prześladuje pytanie: co powoduje powstawanie tych niedrożności. Zdarza się , że na SM chorują nawet kilkuletnie dzieci, u nastolatków to schorzenie też coraz częściej jest diagnozowane. Czy w tej grupie chorych też może występować niedrożność żylna?
Dobre pytanie...Mam nadzieję, że będą również w tej grupie wiekowej przeprowadzone badania na ten temat...
W miejsce stentów,czy metoda \"balonikowania\" zastosowana przez dr Paolo Zamboni nie jest bardziej bezpieczna..? Wprawdzie zdarzają się przypadki nawrotów zwężenia żył,ale 73% operacji jest udanych i ciało obce w postaci stentu nie pozostaje na stałe w naczyniu krwionośnym,co zwększa możliwość tworzenia zakrzepów..? Ponadto stenty po pewnym okresie trzeba wymienić ?,czyli kolejna operacja...Stąd mój wniosek,że metoda dr Zamboniego jest bardziej przyjazna dla organizmu i nie pozostawia po sobie \"dodatkowego złomowiska\"....
W miejsce stentów,czy metoda \"balonikowania\" zastosowana przez dr Paolo Zamboni nie jest bardziej bezpieczna..? Wprawdzie zdarzają się przypadki nawrotów zwężenia żył,ale 73% operacji jest udanych i ciało obce w postaci stentu nie pozostaje na stałe w naczyniu krwionośnym,co zwększa możliwość tworzenia zakrzepów..? Ponadto stenty po pewnym okresie trzeba wymienić ?,czyli kolejna operacja...Stąd mój wniosek,że metoda dr Zamboniego jest bardziej przyjazna dla organizmu i nie pozostawia po sobie \"dodatkowego złomowiska\"....
Jeśli chodzi o wybór metody, to jest to kwestia bardzo indywidualna, ponieważ z jednej strony dłuższy jest czas utrzymywania się drożności naczynia w przypadku stentów, aczkolwiek jak najbardziej są one ciałem obcym i mogą ulegać zakrzepom... Przywracanie drożności za pomocą balonika sprawia, że nie ma ciała obcego lecz uzyskiwany efekt jest mniej trwały. W konsekwencji w obu przypadkach należy brać pod uwagę ewentualną konieczność reoperacji.
Ten temat pojawił się m.in. w październiku 2009r. na forum dla ludzi chorych na sm, strona http://stwardnieniesmrozsiane.ok1.pl/ Zakładka: Forum dla ludzi chorych na stwardnienie rozsiane (sm) i nie tylko – Strona Główna » Wszystko o SM » Leczenie » Teoretyczna przyczyna M.S. Tam są też linki z filmami i artykułami na stronach zagranicznych, m.in. z sierpnia 2009r.
Warto też wejść na stronę http://*.biegusy.zgora.pl/ A w ww. temacie na http://*.youtube.com/watch?v=lN6dMCU4IKg&feature=related http://*.youtube.com/watch?v=CFhKOJAP3v0&feature=player_embedded# http://*.youtube.com/watch?v=7F9PZ2RoLo8&feature=player_embedded Tam jest pokazany film (3 części) z eksperymentalnego zabiegu otwarcia zablokowanych żył u pacjentów z sm przeprowadzony przez przez dr Paolo Zamboni oraz jego zespół. Może komuś się przyda. Pozdrawiam.
*miały być adresy *.biegusy.zgora.pl *.youtube.com/watch?v=lN6dMCU4IKg&feature=related *.youtube.com/watch?v=CFhKOJAP3v0&feature=related *.youtube.com/watch?v=7F9PZ2RoLo8&feature=related Tamte wcześniejsze zostały wpisane nieprawidłowo, z jakiegoś powodu pojawił się znak \"*\" w adresach. Jeżeli stronki nie wejdą, to wpiszcie w *.youtube.com i hasło \"Przełom w leczeniu SM - CTV - część 1\", a potem 2 i 3. Razem są trzy filmiki. Pozdrawiam.
Znowu to samo, jest chyba jakaś blokada. W miejsce krzyżyka wpiszcie * i powinno być ok. Nie jestem w stanie wpisać całego adresu strony bo coś się blokuje w tych komentarzach.
Znowu blokada - w miejsce krzyżyka wpiszcie w w w razem ;) Nie wchodzą całe adresy stron.
obecnie stenty maja niskie właściwości feromagnetyczne więc nie stanowi to przeszkody w wykonywaniu rezonansu magnetycznego. poza tym stosować można stanty stalowe jak i nitinolowe.niestety nie ma stentów z tworzyw sztucznych.
Czy są już jakieś oficjalne wyniki z Polski po zastosowaniu metody balonikowania lub stentu? Czy coś więcej się ruszyło? Jak długo czeka się na operację? Pozdrawiam.
Ja również mam pytanie o długości oczekiwania na zabieg! Bardzo ciekawa metoda i dająca wiarę chorym, a to przecież najważniejsze. Moja żona została własnie zdiagnozowana pod kątem sm, bardzo mi jej żal i szukam wszędzie ratunku. Jeszcze jedno pytanie mnie nurtuje, mianowicie czy są jakieś kryteria wiekowe i jakie sa aktualne koszty takiego zabiegu operacyjnego? Pozdrawiam.
Jestem ciekawy czy dr Simka i Ludyga zgłosili iż przeprowadzają eksperyment medyczny w Komisji Bioetycznej Izby Lekarskiej .Jest to bowiem eksperymentalne leczenie .Powinno byc przeoprowadzone zgodnie z reułami badania naukowego.W cz\\asopismach naukowych poświeconym s.m w wielośrodkowych badaniach klinicznych udowodniono autoimmunologiczny model tej choroby.Radzę przed udaniem się na tzw zabieg pofatygowa i zapyta rzecznika Izby Lekarskiej czy wyrażono zgodę na prowadzenie tych badań dla dr Simki i Ludygii
Witam ponownie, wczoraj miałem USG Doppler Color żył szyjnych. Na opisie jest napisane: zastawki w lewej żyle szyjnej wewnętrznej otwierają się nie więcej niż 30% światła naczynia. Prawa żyła jest OK. Czy to oznacza\\, że zabieg balonikowania poprawi mój stan zdrowia (oceniam się na 1 - 1,5 EDSS)
A ja uwazam ,ze te zwezenia to wynik blokady ze strony kregoslupa a szczegolnie odcinka szyjnego. Blokady powstalej na systemie nerwowym w wyniku traumy lub nawarstwiajacych sie negatywnych przezyc. Niech chorzy cwicza prostuja kregoslup, odtruwaja organizm bifidobakteriami w dawce 50 milionow dziennie, polecam tez mumio- zywice z himalajow. Sprawdzilam to na sobie bo juz myslalam ,ze mam stwardnienie rozsiane pomogl mi przypadek, ze zaczelam zazywac w/w oraz postalam przez 3 h w wyprotowanej pozycji z wysoko uniesiona glowa a nazajutrz nie moglam uwierzyc w ocalenie. Toksyny wychodza ze mnie ,czuje ,ze moge bez bolu dotykac cialo, straszne nocne dretwienie rak zaniklo, pozostalo jedynie lekkie mrowienie. Ciagle cwicze kregoslup , teraz juz po 15 min jest mi lepiej. Radzilabym pojsc do kregarza lub masaze odcinka szyjnego. Koncowa rada to dbac o kregi szyjne, odtruwac organizm i wyelimonowac pesymizm. troche chaotycznie to pisze ale zadziwilo mnie wlasne odkrycie. Good luck...sila jest w kazdym z nas.
A ja estem vpełna obaw odnośnie czekającego mnie zabiegu wszczepienia stentów szyjnych.Mam trochę lat i długo choruję.Chodzę o kuli.tyle, że życie jest ogromnym wysiłkim.Co ma zrobić.Udać się na ten zabiehg
Nie jest to obecnie zabieg leczący,a jedynie wspomagający. Oznacza to, że jedynie niektórzy pacjenci odczuwają subiektywne wrażenie poprawy.
Obecnie nie jest to metoda lecząca, a jedynie wspomagająca leczenie. Niektórzy pacjenci odczuwają subiektywne wrażenie poprawy.
Witam Czy odnotowano dotychczas w grupie osób,u których przeprowadzono zabieg,jakieś komplikacje i drastyczne pogorszenie stanu zdrowia wskutek zabiegu?Czy szacunkowo korzyści przeważają?Oczywiśćie chodzi mi o taki średni szacunek danych.
Jestem osobą na tej liście nową i nie zabierającą dotychczas głosu. Wypada więc się przedstawić. Jestem lekarzem; nie jestem neurologiem, ale kimś kto od wielu lat zajmuję się wykonywaniem zabiegów wewnątrznaczyniowych (czyli także \"poszerzania żył\"). W ośrodku w którym pracuję w ciągu ostanich 10 lat wykonaliśmy ok 1100 zabiegów poszerzania \"żył centranych\" (czyli żył szyjnych, ramienno-głowowej, podobojczykowych, żyły głownej górnej) ze wskazań różnych. Nie jest to więc dla mnie technika leczenia, którą mógłbym nazwać eksperymentalną. Jeśli ktoś z uczestników listy chciałby przeczytać to co napiszę odnośnie głównego wątku - to spróbuję spisać swoje uwagi krótko i przystępnie (bo i tak sądzę, że medyczny żargon służy zazwyczaj służy lekarzom jako przykrywka dla własnych wątpliwości). 1. Zabiegi poszerzania żył szyjnych jako leczenie wspomagające w leczenie SM nie zostały w wiarygodnych badaniach klinicznych potwierdzone jako skuteczne w hamowaniu postępu choroby. Ale takich \"dużych\" randomizowanych\" \"zaślepionych\" badań klinicznych spełniających kryteria EBM (Evidence Based Medicine czyli oceny wiarygodności badania klinicznego) po prostu nie było. Nie ma badań - nie ma oficjalnych zaleceń, nie ma podstaw do refundacji. 2. Zabiegi poszerzania żył szyjnych w przypadku ich zwęzeń (a nie niedrożności jak ma to miejsce u chorych po wielokrotnych wkłuciach do żył centralnych jak w przebiegu niektórych przewlekłych chorób) są zabiegami z gatunku najprostszych i - relatywnie tanimi. Możliwym do wykaniania w wielu ośrodkach w Polsce. To że nie wszystkie proponują wynika zapewne po prostu z oporów natury etycznej. 3. Hipoteza dra Zamboni jest karkołomna, ale należałoby ją sprawdzić. Tylko nawet w krajach tak otawartych na nowe pomysły w medycynie jak US badania są na wstępnym etapie. 4. Dlaczego w Polsce nie rodzi się medycyna prawdziwa ale kopalnia medycznych \"czarodzieji?\". Bo w kraju w którym kandydaci na prezydenta spotykają się w sądzie aby opowoiedzić który z nich bardziej nie chce normalności w opiece zdrowotnej, w kraju gdzie uznano medycynę za usługi w których nie wolno zapłacić za wiele, w kraju gzie uznano, że lekarz jak kelner (wg wiecznie żywego Gomułki) zawsze się wyżywi - nikt niczego nie stworzy. A i nikt nie zainwestuje w branżę, która zawsze żyje na krawędzi bankructwa. 5. Uwagi odnośnie kwalifikacji do zabiegu w oparciu o \"badanie ultrasonograficzne z doplerowski obrazowaniem przepływu\". Badanie USG żył szyjnych jest badaniem niezwykle zależnym od doświadczenia badającego oraz badaniem - szczególnie w zakresie \"dużych żył\" nie mających uznanych norm; stąd u większości pacjentów nie mające wartości kinicznej. Uznawanie go za kryterium kwalifikacyjne do zabiegów jest - delikatnie mówiąc - nadużyciem.
witam moja 70 letnia mama będzie miała operację udrożnienia żył ma 80 procentowe zwężenie proszę mi powiedzieć czy jest to ryzykowna operacja bardzo się o nią boje
witam moja 70 letnia mama będzie miała operację udrożnienia żył ma 80 procentowe zwężenie proszę mi powiedzieć czy jest to ryzykowna operacja bardzo się o nią boje
Czy napewno chodzi o żyły, czy o tętnice? Na co choruje Pani mama i kto skierował ją na ten zabieg? Na co choruje i jakie ma objawy?
Witam.Moja mama ma 49 lat i od 16 lat choruje na sm.Obecnie porusza się o kuli ,ale na szczęście nadal chodzi.Słyszałam o stosunkowo nowej metodzie wszczepienia stentów,która jest nadzieją .Proszę o kontakt typu numer telefonu do osoby,instytucji, która pomogłaby uzyskać mi więcej informacji na temat zabiegu.Nawet jeżeli zabieg ten nie pomógłby to i tak uważam ,że warto próbować ,najmniejsza poprawa dla chorego to ogromna radość .Jeżeli Państwo znacie jakieś inne sposoby na leczenie sm proszę napisać.Muszę ratować mamę!
Viagra Venecia Italy viagra naturale Venecia Italy [url=http://*.viagra-italiano.com/]viagra naturale[/url] Italy online
I guess that to receive the home loans from creditors you ought to present a great motivation. Nevertheless, one time I\'ve received a credit loan, because I wanted to buy a building.
cialis generico espana cialis generico
wpisz euromedic i tam w katowicach masz wszystko
Нашёл тут одну группу в соц путы беспричинно там они отправляют по всей РФ почтой. Вот ссылка http://vkontakte.ru/club28650652 . Беспричинно же можно их найти сообразно Твиттеру: http://twitter.com/Omega2013/
Bedascers, http://*.cellar61.com/ - cialis pas cher Viagra gAŠnAŠrique est un inhibiteur de la phosphodiestAŠrase-5 ferment. viagra generique
nieprawdopodobny jest calkowity brak reakcji na takie wpisy jak ten, lekarza, z 19.07.2010. Racjonalizm jego wpisu zabija irracjonalną nadzieję, dlatego się go pomija. A przecież ten lekarz po prostu czlowiekiem i uchyla rąbka faktów związanych z tym przecież bardzo prostym i stosunkowo tanim (sprawdźcie Państwo cenę sprzętu) zabiegiem. Prostym a jednak nie wykonywanym gdzie indziej - dlaczego?
Witam ponownie.Piszę ponieważ kontaktowałam się z kliniką w Katowicach i mama była umówiona na zabieg wszczepienia konsultacje i zabieg.Jednak by obniżyc koszty wykonała badanie żył we własnym zakresie na fundusz zdrowia.Okazało się że zyły szyjne są drożne więc nie ma absolutnie sensu wykonywania takiego zabiegu ponieważ nie przyniesie on kompletnie rezultatu!!!!! Gdyby ktoś z państwa znał jeszcze jakiekolwiek metody na leczenie sm proszę bardzo o informacje .Pozdrawiam
I have discovered a lot of new things in your posts. I\'m glas there are still people who write interesting things. buy kamagra